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坚定不移谋发展 英特尔X86关键业务访谈

  【IT168 评论】12月19日,英特尔在北京召开了主题为——“稳担重任 业务无忧”英特尔架构关键业务平台应用论坛。论坛上,包括英特尔架构事业部数据中心事业部关键业务部门营销总监Patrick Buddenbaum先生、英特尔数据中心及互联系统事业部亚太区总经理Jason Fedder先生、英特尔(中国)有限公司产品数据中心产品市场总监贺晓东先生以及软件合作伙伴的南天软件有限公司王玮先生参加了会议。会后,我们有幸采访到了诸位嘉宾,请他们谈谈目前英特尔在X86推广中面对关键业务所遇到的问题和挑战,以及未来英特尔X86市场的发展策略。

坚定不移谋发展 英特尔X86关键业务访谈

  Jason Fedder率先发言,他认为目前X86服务器在市场中的长势喜人,这主要是来自于三方面的推动——在互联网业务、电信等其他关键业务应用领域需求、云计算迁移的趋势越来越强、客户的新需求。而针对这些方面,英特尔也有步骤有计划的进行了一些新项目的推广,包括微服务器、高性能计算、至强E5、至强融核等产品的出现正是迎合了这样的行业需要,同时这些需要也促进了X86服务器的进一步发展。

坚定不移谋发展 英特尔X86关键业务访谈

  随后,Patrick Buddenbaum先生也分析了当前市场的发展趋势,他谈到目前X86服务器已经占据了95%以上的市场份额,而在销量上也达到了75%以上。在谈到未来英特尔在X86领域的发展规划时,Patrick Buddenbaum先生主要谈到了以下几点:

  第一,对于比较大的关键应用来说我们将继续秉承以往产品的组合方式,至强和安腾联合开发和提交,这样可以应对比较大的关键应用业务需求。我今天上午和大家介绍过模块化发展模式,这种模块化发展模式将使我们更加轻松、更加容易的在安腾、至强平台上同时进行投资。第二,我们很高兴看到英特尔架构基础上的关键应用产品能给客户带来三个方面的好处:从TCO角度来说,至强E5产品还有其他产品都可以给客户带来更大成本效益,尤其是软件授权费用方面给客户带来更大的效益;再就是创新,现在整个行业创新是非常强的趋势,对于我们的合作伙伴而言今后会进一步加强创新方面的合作,包括保存计算和开源技术方面的合作。第三是选择性,基于英特尔的IA架构平台上,今后和合作伙伴提交更多的选择,让用户和厂商有更多的选择。

坚定不移谋发展 英特尔X86关键业务访谈

  来自北京南天软件有限公司的业务经理王玮也畅谈了金融行业对于X86服务器的态度——过去几十年,全中国的银行都逐渐的从PC服务器向小型机集群过度,进而再发展到大型机,我们现在可以提供一条相反的路径,从大型机迁移到小型机集群,这样才有可能进一步的从小型机集群向PC服务器集群迁移。这条路径最主要的价值,从总体拥有成本、创新、海量数据分析的新兴需求,在大型机和高性能小型机不能满足下的趋势,这条路径还是非常明确的。南天软件在这个领域已经进行了强有力的实践,我们有大量创新配合,包括自己的创新,包括利用开源界的创新,这些创新手段应用之后,才能使得银行的关键核心业务迁移到PC服务器为主的集群之上。这是我和大家分享的主要内容。

  x86在关键业务上的发展状况,马上进入2013年了,英特尔对于未来的发展是否有一定的预期?对于企业把关键业务迁移到云上的预期是什么样的?RISC到x86的迁移,大家都在谈,有一些厂商推出了融合基础设施,这样的融合方案是否能够发挥出英特尔x86的优势,英特尔怎样看待这样的融合基础设施?如果企业完全用英特尔平台支撑这样的关键业务,这样的平台环境对于融合平台,英特尔有哪些独特的优势?

  Patrick Buddenbaum:2013年,我们首先看看比较传统的大型服务器企业,他们在关键业务的应用有什么动态。首先看传统的数据中心平台在做什么样的动作。SAP、SYSBASE他们在ERP方面所做的产品,还有包括IBM、ORACLE等平台,都可以看到,一些比较大的传统的主机厂商都在表现出趋势,更多迁移到IA平台架构中,尤其随着内存计算新的技术的产生和涌现。SAP在这方面是很好的例子,SAP正将数据和ERP的套件、CRM产品都转向以英特尔至强为基础的E7架构上。ORACLE也有同样的动作,它的Exadata、Linux平台现在也在向至强的环境迁移,这个过程中对于内存的计算是一个发展趋势。这些传统的大型厂商他们在整个迁移和创新过程中发挥了非常重要的领导作用。除此之外,还有很多其他大型的数据中心和ERP厂商也在做迁移,这里不像对其他ISP的产品作出任何评论,但是的确我们已经看到了这样的市场上的主要趋势。

  目前就这些关键业务应用来说,另外一个趋势在很多具体行业中,在一些具体的厂商,尤其是ISP更多开展了对话,更多关注市场分区,这里有两个重要趋势,我们听说很多客户已经在公开讨论,有越来越多的ISP已经开始更多的研发相关应用,然后用于分布式的环境。过去仅仅是依赖于单一系统做产品和解决方案。现在更多的厂商利用4插槽和8插槽的系统。另外对于用户来说,他们希望通过这样一种发展趋势更加无缝的在自己的系统内加入更多的节点,从而提升自己系统的功能。对于不同垂直领域中的软件厂商还有ISP,他们更多的讨论如何利用Hadoop技术,把自己的应用集成起来,从而更好地管理自己的数据,在不同层面上对于数据管理,包括存储和其他层面的。我想特别指出的是目前的确有很多企业和公司正在寻求机会,正在探讨,是不是Hadoop有机会能够把自己的软件堆栈和软件架构中增添更多的能力和功能。

  关于第二个问题,这里我想重申,刚才提到在融合趋势中嵌入到英特尔架构上,对于终端用户来说他们有什么优势。这里我想重申上午小组讨论的时候讨论嘉宾所提出的一些观点。第一个好处是成本方面有非常明显的效益,总拥有成本不断降低,包括购买成本、软件授权使用成本、能源消耗成本进一步降低,通过使用IA的英特尔架构首先在成本方面带来很大的收益。第二个优势是更多促进软件的创新,英特尔的架构基础上创新是非常重要的趋势,用户希望有更多的创新,而且这种创新趋势更多表现在英特尔架构,而非AIX或者POWER、SPARC,不是发生在他们平台上的创新。所以我们现在的软件厂商遇到这些问题,到底我们还需要支持多久RISC的平台,还要在多大程度上追加投资,还是今后投资的时候更多关注Linux或Windows环境中的投资,可能中间用户都提出了这样的想法。另外,对于我来说,现在关注定做架构的时候,更加着眼于未来,而非着眼于过去。着眼于未来是指今天的架构应该更具可拓展性、更加灵活,更具有动态性,而非像过去一样使用厂商专有架构,而这些用户不能被这些专有的架构给绑定了,只能说一直用这一个厂商的产品,所以综合来说,第三个好处,这个平台能够给用户提供更多选择,在这个平台之上,有更大的灵活性选择自己所需要的软件产品。

    您觉得金融行业用户从传统的RISC架构向IA转移的时候最大的困难或者挑战来自什么?第二,你今天上午谈到了大型的全国性的国有银行,现在新采购或者新建设IT系统的区域性中小银行是怎样的?

  王玮:第一个问题,上午也提到了一点,银行业角度来讲,他们从小型机向x86平台迁移,主要考虑的一点是稳定性,平稳过渡的角度。目前我看到电信业向PC服务器平台迁移速度比较快,银行业是这一两年刚刚开始,主要是考虑到银行业也是关系到国民经济平稳运行的关键性部门,同时在短期内IT投入资金也许还不那么紧张,所以它的关注点主要还是平稳过渡。从有中国特色的角度来看,任何一个企业的管理体制都是长期形成的。像银行业它的硬件采购、维修和成本评估可能来自一个部门,它的运行、维护管理、人员投入和稳定运行是一个部门。新的系统的开发和建设又是一个部门。不同的部门对于成本、可靠性、为用户提供服务的速度,看待的角度是不同的。平台一级或者IT架构一级的整体迁移会涉及到所有部门。这样恐怕要经过时间的积累,在社会大环境和银行内部的小环境达成共识的情况下,这个迁移可能才会比较顺利。如果说有一个层面比如运行维护部门,简单的判断,因为它做一些关键性业务,不大可能采用互联网企业那种通过大规模集群,宕几台机器都没有关系甚至一个月巡检一次的先进模型可能还做不到,有时候采用大规模的服务器集群相对而言阻力大一些,这是一些现实考虑。从银行角度来说,应该说刚刚起步。但是如同上午所说,因为在某些方面,比如非关键应用业务,尤其是数据分析业务驱动力非常大,强到不可能无视这方面,所以这方面的启动相对会快一些。

  第二个问题,中小银行的角度看,我本人涉及的中小银行虽然覆盖面没有那么大,目前这几年正是中小银行相应的核心系统升级换代的高峰。普遍来讲也是整个市场的生态环境还没有完全建立起来,比如南天软件这样基于PC服务器组建高可用集群实现关键业务应用的厂商也不多,目前来讲中小银行还是在选择当中,对于使用小型机集群,至少实现它的关键业务还属于主要选项之一。这也是目前的现状。但是这个趋势并不影响我们所说的大趋势,比如外围应用、数据分析应用,早就基于PC服务器集群来做了。这二者是不矛盾的,我们所说的迁移归根到底不是非此即彼的选项。在未来足够长的时间内应该还是一种混合型的,今天上午包括电信、银行的同仁们都说到,相当长时间内还是并存形态,就是各取所长,用户只关心这个,各取所长,实现我的经济效益,降低成本,不会说哪个选项应该是怎么样的,这应该是主要思路。

  目前在国内大型商业银行以主机为主的封闭系统和开放平台是并存的常态,各有各的优势,比如开放平台的成本投入占优势、灵活性占优势,封闭系统是安全性上有优势,集中处理业务量上有优势,大家很关心一个趋势的问题,开放平台会不会最终取代封闭平台,如果能够取代为什么?是不是开放平台将来继续发挥优势,把劣势方面超越以主机为主的封闭系统。

  结合云计算的应用趋势,从银行角度来说,银行目前对云计算,即使是私有云也是持非常谨慎的态度,银行是基于安全性的原因还是业务模式原因有这样的考虑。在短期内有一个比较到的突破,如果能突破的话,未来银行对数据中心或者核心系统业务架构有什么样的影响?

  Patrick Buddenbaum:我首先回答第一个问题,我不是从中国市场角度出发,而是从世界上不同国家银行业的视角来解读。当然这里提到的银行更多是指伦敦的证券交易所还有华尔街的大型银行,对于这些银行都显示出更多的接受开放架构的趋势,开放架构能够带来更大的成本优势,比其他领域都带来更多的成本优势。在英特尔的架构平台上的创新水平现在也是非常活跃,英特尔平台上的创新水平,还有Tick-Tock创新速度发展非常快。在今天的发展环境中对于任何封闭系统的厂商来说,他们继续加大投资,保持自己平台的强势,就像过去的强势,真的会越来越困难。还有整个软件生态系统的建设方面,也是给这些封闭的厂商他们继续保持强势地位有很大的挑战。从英特尔角度来说,会在今后进一步保持在这个领域中开放平台的快速投资。关于封闭系统在安全还有业务量处理上更有优势,目前为止我还没有看到任何数据证明说RISC系统就是更安全的。

  王玮:我理解这个问题比较宏观,我也从宏观角度来解答。我有两个观点,关于大型机与开放平台竞争当中谁战胜或者此消彼涨的趋势是什么样子。一般我们讨论重大战略决策的时候有一个方法,就是所谓的“PAST”分析法,像封闭平台与开放平台的重大平台一定要从这四个方向分析,经济、政治、生活环境不同,都可能不同地域不同的趋势,全球范围内是什么趋势,某个国家具体是什么趋势。从经济角度来讲,如果未来几年内电费价格翻十倍会影响什么,人工成本翻十倍会影响什么,都可能影响到主机与开放平台的竞争关系。宏观角度来讲,大家还是要这个角度看,T是最后一个纬度,第一优先政治、第二优先是经济、第三优先是社会,这个角度来看才可能看到大趋势。

  第二个问题,封闭平台与开放平台之间的竞争关系,是最有利于世界上技术的发展。如果说东风压倒西风或者西风压倒东风,反而世界单一了,开放平台占有了之后好像一家独大了,当年苹果一个封闭平台很强,后来被PC打败了,现在通过iPhone、iPad它又回来了,是个全封闭的平台,在全世界占有第一位。IBM也是这样,大机最早统治全球,后来差点被开放平台打死掉,这几年完全是奋起直追,上涨速度很快的趋势。开放平台和封闭平台本身就是竞争的关系,使得这两个架构体系互相取长补短,要比一个平台内部各层次之间的差距还要大。

  再说一个细节,银行业对于云计算的采用或者态度,我和银行接触的比较多,相对比较保守。银行对于云计算的采纳主要是业务模型的问题,OLTP的交易,可能短时间内,目前很难看到通过云是不是能够给它带来价值,相反而是风险面比较大。但是分析类的历史数据、查询类的,包括今天有同仁分享的比如说读写分离,读写分离必然有一个前提,读写之间有时间差,读出来的数可能不是写进去数的绝对一致,哪个业务类型能接受读写分离,哪个部门就能采用这种技术架构,主要还是模型的原因采用云计算。我们还是要做水到渠成的事情,一方面学习国际国内先进的技术,同时也和国内银行业交流,这三方结合起来自然会快速找到适合于云计算,适合于非常先进的业务模型。

  贺晓东:其实云计算是不断演化的过程。到今年我们讨论了两三年,有一个看清楚了,云计算的创新模式和它的收益越来越清楚。任何一个行业都面临着行业内的竞争,如果从中取胜必定会带来差异服务增值化,随着IT的发展,面临的挑战是服务的大众,原来用PC上网,现在用智能手机上网,原来一个业务部署六个月,现在可能需要三个月,所以对IT架构需求总体趋势上需要更加灵活、快速部署、更加具有弹性,这个趋势上来讲这是对每个跨行业IT架构的挑战,而云计算正好面对这样一个趋势,所以这里有一些跨行业的通用需求在。当然在银行业我们拭目以待,看看私有云这块的进展情况怎么样。

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