服务器 频道

联合挑战:至强5500服务器选型

Click Here

     [编者按]随着今年上半年英特尔新一代至强5500处理器及其服务器平台的发布,迄今市场上已经出现了数百款基于该处理器的服务器新品。如何看待新一代至强服务器的作用?如何对其诸多新技术、新特性有清晰的把握?如何考虑服务器更新换代的投资回报?如何看待X86服务器对小型机的挑战?如何选购到适用的产品?

    在过去三个月中,IT168服务器频道联合Chiunaunix,对上述问题进行了线上讨论,引发了广大CU网友的积极参与和热烈响应。

    1.新服务器8个月能不能收回成本?

    2.该如何选择CPU?服务器处理器选型之我见

    3.X86服务器和RISC小型机之间,你选谁?

    10月14日,我们又邀请到了两位嘉宾:北京亚康环宇科技有限公司销售经理张志峰和系统工程师王乐,共同走进IT168演播室,与IT168编辑就上述相关话题进行了现场沟通交流。

视频:

现场速记:

    主持人:各位网友,大家好,今天我们讨论的话题是关于服务器的选购。今年上半年的时候英特尔公司发布了新一代的服务器平台至强5500系列,代号是Nehlaem-EP。官方的说法是这个平台比上一代从架构、性能、功能等方面都有很大的进步。比如说它的性能提高了大概两到三倍,架构改变了以往传统的前端总线架构。那么,对于用户来说,他们有什么感觉呢?今天我们邀请到了两位嘉宾,一位是CU的版主,他同时也是北京亚康环宇科技有限公司的销售经理张志峰先生,另一位是系统工程师王乐先生。欢迎两位。首先请两位谈谈这一代服务器,你们大概有什么样的感觉,有什么样的看法?

1.对至强5500系列服务器平台的看法

    王乐:我觉得新一代平台确实是比之前的CPU有很大的进步。我觉得它很出色的一点,就是摆脱了前端总线,把北桥彻底剔除了,把内存控制器放在CPU里面,这很不错,CPU可以直接控制到内存,性能确实比以前好很多。

    再说到功耗,新一代平台制作工艺是45纳米,从1998年的250纳米到现在真的是翻天覆地的变化,45纳米的工艺使功耗方面有很大的进步。在我们做应用的话,IT机房考虑最大的因素就是耗电。因为一旦服务器耗电大,一个机房放的服务器数量会少。功耗减少了,确实是很不错的,可以在一个机柜里面放更多的机器,机器的密度增加了。

    主持人:对新一代平台的Turbo boost、超线程、虚拟化技术有什么看法?

    王乐:Turbo boost这个技术很不错,现在是多核,在不用某一核的时候,可以把那一核停掉,把那部分电压加到其他核,让其他核自动达到超频的效果,其他核的处理速度会提到,这个很不错。

    超线程、虚拟化技术也有接触。现在我们已经有一部分用到虚拟化。5500系列的CPU里面有一个VT的技术,还有一个超线程的技术,可以打开,以前是没有的。这个CPU支持虚拟机的能力比上一代5400的高出50%、60%。因为5500系列的CPU可以支持13个虚拟机,以前只有8个左右。

    张志峰:提到超线程,这个技术在奔腾四CPU的时候曾经出现过一次,昙花一现的形式,又沉寂下去了。现在又提出了。超线程将节电和能耗捆绑在一起,我的能耗在任务不重的时候,某一个核关闭,只有一个核工作,把部分电压加上来,处理性能提升。因为我关闭了一个核,只是少的电压加到另外一个核,那我的能耗必然就降下来了。

    刚才王乐提到的单台机架上服务器密度上升了,一方面我们节省了租用新的机架,这是一部分费用,我们整个IDC价格就下来了。它好象还有一个新加的SSE的指令集,这次新加了7条,达到了47条。在开发和数据库应用方面性能就强了很多。

    这次性能提的非常多,两到三倍,看你具体的应用,如果把你的软件、应用调整的好,三倍的性能很容易达到,如果不做优化的处理,达到两倍的性能是没有问题的,网上已经出现了很多评测结果。

    刚才提到虚拟化,我觉得虚拟化的趋势已经很广了,对中小企业来说,对大型互联网行业来说,这是一个很好的趋势,怎么说呢?

    第一,我不再购置那么多的应用设备,我节省人力。原来我有一千台服务器需要人工维护,我可能需要五个人,现在剩下一百台服务器,可能只需要两个人。这是一个人力的成本。

    第二,我的设备少了,我资源整合度就大了,对于整个平衡资源密度协调起来工作有一个很好的帮助。虚拟化之所以趋势这么明显,就是之前一台服务器跑一个WEB,或者跑一个数据库,服务器性能上来了以后,我可能跑两个,但即便跑两到三个应用,你也会发现你的服务器,CPU和内存使用率很多时候可能达不到20%。现在这种情况就是我把一个投资最大可能的挖掘出来,让它的CPU和内存的性能经常跑到70%、80%,甚至更高。这很明显意味着我的成本节省很多。这是我的固定投资成本,我的人力成本,我机房所有成本都是在下降。很明显,我的机器少了,在IDC机房,大家知道一台机架式服务器,放在IDC的机架上面,大概用三到五年,折旧这样算起来。从价格角度来衡量,每年IDC租用费用,带宽费用,再加上空调、用电费用,会超过这个机器本身的价格。这块客户关注比较多,尤其是大规模使用服务器的用户,会对5500系列这个平台会投入更多的热情和关注。
 

2.关于投资回报

    主持人:我刚才听到两位讲的,王乐更多是从技术的特性谈了体会,你是从投资回报、成本方面谈了,这可能跟两位的工作有关系。我记得英特尔上半年发布这款产品的时候,举了一个例子,说这个产品跟2005年的单核CPU比较,最新这一代比几年前老产品大概提高九倍的性能,可以做很大的高密度的整合,再加上节电等能源方面的节省,可以在八个月之内收回成本。你对这个说法怎么看?

    张志峰:是这样一个情况,投资回报是大家比较关注的一个核心话题,因为现在企业的运行中节流开源比较关注,大家每一笔考虑都会考虑,我这一笔投入什么时候能够产生足够多的回报,或者这笔投入是否有必要。举一个简单的例子,我有一个新的应用要上,那么这个应用就是需要一些硬件设备来支撑。这些硬件设备支撑就涉及到我要购买新的设备,租用新的地方,就会产生一个新的具体额度,我要花多少钱。03年也好,05年也好,之前我可能要买一屋子的服务器,来做同样的事情,现在我可能只要买一桌子服务器。一屋可能是一两百台服务器,现在我只是在一个桌子上买服务器,十台、十五台就搞定了。

    从价格走势来看,服务器价格相对平稳,这个平稳是指我的性能同步提升,我的价格没有太大的浮动,反而越来越低。因为新一代技术研究的越来越快,所以整体的服务器成本是越来越低,包括应用软件的成本也越来越低,整体投入有一定规模的下降。首先整体投入少了,回报感觉就会快一点。另外我投入进去了,我收回这个成本,原来买一百多台服务器,首先心里上有压力,这么多服务器,我的业务要扩展到什么程度才可以。现在我就这么点服务器,心里很轻松,性能也很好,因为你不用耗用很多人力物力去推动它,我公司其他的部门就全力推动我公司的运行和发展。所谓的投入回报,有专门的商务部门来购买这样的机器,回报时商务部门没有办法回报,是需要公司业务有更好的发展,这跟大体的经济环境有关系。按照一个平稳的态势来说,我的投资是要为一个应用,这个应用产生了比较好的效果,达到了预期,投资就收回来了。之前是因为我的服务器更新,一下子更新很多服务器,我要重复投资很多很多次,现在我的服务器可以满足我很多的应用,包括虚拟化。我现在购置了15台服务器,满足我原来的需要,我有新的应用,下次再有投资,业务发展再投资,不需要购买新的服务器,只需要虚拟化。我拿出两台,或者其中三五台虚拟化我的应用,就可以完全完成。节省了一块新的投资,也意味着我的投资另外一种回报。总体来说就是我的钱投入进去了,有很多的反馈途径,让你把这个钱收回来。刚才提到一点就是更好的推动公司业务发展。另外我新的业务来不需要更多途径添置设备,是这样一个情况。

    主持人:现在在选购服务器的时候,在看成本的时候,不能只盯着初期的采购成本,应该从长远来看。

    张志峰:是这样的,所以我们现在着重向大家推荐5500系列。因为很明显大概在3月31号推出,紧接着各大厂商,IBM、惠普、SUN,包括戴尔,国内的联想,一共有300款的设备推出来了,大家对这个关注度很高,已经有很多客户包括我们也在用这个设备了。很明显,5400系列也在市面上出售,用户也在选用,我们也在用,可能有一个延续性的问题,我用惯了这个设备我也在用。但是从长远的投资回报角度考虑,我个人推荐5500系列,因为这个好处是非常明显的。

3.服务器处理器的选型

    主持人:刚才你提到现在市面上大概有几百款。今天CPU技术发展到现在,跟以前不一样了,原来选择性比较少,看频率,看缓存的多少,看价格,少数几个因素,就可以选到一款比较适合自己的。今天CPU越来越复杂,有很多的功能,对不同的应用有比较多的档次和指标去选。现在CPU怎么选,在服务器选型当中,选什么样的CPU是最适合自己的?

    王乐:如果做普通的小应用,或者是自己内部网络要用,现在5500系列的CPU分了三种档次,在5520以下的CPU属于低档的,没有超频技术,没有超线程,5520CPU才会有。5540以上频率会增加很高,特别内存频率也会支持很高,我感觉是分了很多档次。从性价比和应用来说,我会选择5520CPU。

    张志峰:它有三个档次,5504、5506,没有超线程,5520以上,40、60,中档的,它是有高、中、低。咱们说的是中、低,还是以X字母开头的高能耗的,那种属于是性能更强劲,但是稍微有一点遗憾就是能耗会大。有一些特殊的应用需要比较强劲的计算能力,绝大多数,甚至可以说是90%的在终端就完全够用了。因为它推出5400的时候,拉不开一个档次,纯粹的CPU,只是我的频率有变化。现在到5500,它有变化了。刚才说低端的没有超频,没有超线程。中端的有超频和超线程,但是它的超频只能提升两个档次,高能耗的可以超三个档次。有这样的区别,新的平台会面对所有用户,不是一个单单频率上的差别选择我,可以结合你的应用。之前我的应用要选一款机器,CPU要达到多少,就可以了,或者内存达到多少,某一两项指标决定。现在应用越来越复杂,服务器性能越来越强,可能一台服务器会跑很多应用。所以会考虑整个服务器的综合性能。这时候5500是一个平台,这个平台上的带宽,用的内存,整个一个全面的提升,这个平台高了以后,整个就全部高起来了。是这样一个情况。

    主持人:我觉得对服务器来说是一个系统的提升,对各个子系统同时提升,才可以让系统的性能能够上去。王乐你是做了很多关于磁盘方面的测试吗?对CPU的测试可能做的不是太多,你为什么特别关注磁盘?

     王乐:因为磁盘在系统下是调优,根据客户的不同应用在系统下测试的结果可能不一样,但是CPU不一样。CPU可能在某一个厂商、某一款CPU,就是一个固定的值,很难用其他方法把频率调高了。
 

4.X86服务器与小型机的比较

    主持人:谈到英特尔的CPU,就不得不谈到X86服务器,或者说PC服务器,这类产品从性能来说发展的非常快,特别像一些PC集群,X86集群的发展,使很多用户原来使用小型机的,现在开始转到这个平台上面来。针对这两个平台来看,你们是怎么来看这两种不同平台的竞争?

    张志峰:可能在2000年之前这两个有点井水不犯河水,你专注你的市场,我专注我的市场。2000年之后的确实有很多方面的原因,一方面是单纯的硬件技术,X86架构的各种技术,内存也好,CPU也好,提升的比较快,直接造成的服务器性能提升很快,另外一方面,相关的操作系统也好,应用软件也好,这块配套上来也很快。加上现在开源大势所趋,所以整个这块热度比较高,体现出来它在某些相对不是非常核心的业务,也表现了很好的性能。现在造成了一个直观的现象,就是小型机市场有点萎缩,因为相对有点被X86架构蚕食的情况。但涉及到比较关键的业务,一些核心业务,像一些电信级的核心业务,一般还是很难达到的。但是刚才说到PC集群,确实已经很强大了,像石油方面在用,包括大的云计算中心也在开始搭建,这块PC架构服务器提供了很大的助力,主要是以PC架构服务器在做。

5.服务器选型因素

    主持人:最后谈一下服务器总体的选型,现在我们也在网上做了一些调查,你在选型企业级IT产品的时候,会注重什么样的因素,我这边列了大概一些,一会儿请两位谈谈你们看重,有品牌、价格、性能、质量,还有解决方案,售后服务,还有总体的拥有成本,还有可扩展性,可管理性。从你们自己的实际体验来说,选服务器怎么来平衡这些因素?

    王乐:让我来说,就是性能、可管理性、售后,这几个跟我息息相关。性能好,搭建一个环境更快,而且不费什么力气,可管理性可以免去我在途中跑来跑去,没事儿就到机房逛一圈。售后,如果我没有时间,还得亲自跑过去,如果有专门的售后就可以解决这个问题。

    张志峰:如果我纯粹站在一个用户的角度,从公司也好,从自身也好,首先肯定是性能,因为我买服务器肯定是要解决我面临的困难,它能不能解决我的问题是第一位的,其次是价格,价格在我可以接受的范围之内,再就是看服务,我购买你的产品,使用过程中难免会出现这样那样的问题,就涉及到你的服务是不是让我满意。这个服务过程中就涉及到一个扩展性。我可能业务扩展了,我需要加一块磁盘,甚至有可能我原来买了单颗CPU,5500系列买了一颗CPU,现在用户增加了,业绩比较好,我再加一颗CPU,现在都没有问题,都是双路的,如果我买了四路的,还能不能再扩,内存扩展到什么程度。这是可扩展性的问题。

    刚才王乐提到管理性,比如说我在北京有机房,或者在我办公室有机房,没有关系找工程师,或者我亲自看一下,如果这个机房在亦庄、在廊坊,相对麻烦一点,开车也可以去,或者怎么样,但是如果在上海、深圳就麻烦一点,可管理性,远程管理性能,也是很重要的。品牌方面,大家做的都很好,无论国内,还是从国外,从服务器的质量还有售后服务,都做的很强了,大家对客户都很关注。

    解决方案,因为接触的不是特别多,可能以后会遇到,我要解决什么样的问题,自己想一个好的思路,希望各个厂商提供更深技术层面的支持,到时候会有一个更细致,更直观的认识。

    主持人:两位两个因素没有谈到,一是价格,很多用户都是以价格来定的,他看服务器的时候,首先比较价格,这个你们怎么看?二是绿色IT,现在很多人都在谈绿色IT和绿色节能,绿色重要吗?有什么样的看法?

    王乐:这是最基础的,性价比,只关注性能,不关注价格,说不过去,我从工程师角度来讲,价格关注比较多,但性价比也是很重要的一个因素,这是最基本的。绿色节能、省电,某种程度上也是在说性能,它可以在一个机架上放很多机器,省电,节省成本。

    张志峰:现在各大服务器厂商都在倡导绿色IT的概念,从这款新的5500系列来说,本身就是一个很节能的产品。网上有一个说法,它有一个能源门的特性,是一个新的特性,也是提到了节能方面。很明显你对比各大厂商的服务器,推出的5500平台的服务器,你会发现,基本上它选配的电源都有两个或者是两个以上的选择,这说明如果你的应用不是特别多,就可以用低能耗的,这是最简单的,也是很有说服力的一个各大厂商的做法。

    到客户这儿来说,就体现出来了,我买了低配置的电源就意味着少花钱,耗电也会低,现在我的感觉还是从源头上各大厂商需要贯穿这个理念,出现一个绿色、节能的产品,我们很开心、放心的去用。因为我们做到的是不可能为了节能,机房的空调关一个,或者温度提高两度,这个是不太现实的。

    主持人:对,列出来这些因素,有的是相互关联,有的是根据用户实际的情况来定。有的用户特别看重成本的,也有,有的特别需要性能的,比如说IDC可能更看重成本,对高性能计算来说明显的就是性能。

    张志峰:分时,分地,比如说我是游戏公司的老板,这次买新的设备。买新的设备是因为我有新游戏,新游戏很火爆,赚了很多钱,可能对价格不敏感,只需要性能比较好,用起来很流畅,价格相对不关注。如果说这次整个的投入本身资金就比较紧张,可能对钱更敏感,他会关注性价比力度更大。在满足我任务的同时,尽可能的少花钱,这也是现在一个共识,这是可以理解的。

    主持人:今天谈了大概几个方面的问题,包括怎么做CPU的选型,怎么比较PC服务器和小型机,还有投资回报和成本方面的讨论。之前我们在CU上面也做了线上的讨论,今天对于这个问题没有标准的答案,都是一家之言,有自己的想法。网友想了解更多人的想法,可以到我们的论坛上查阅讨论帖。今天的访谈就到这儿,谢谢两位嘉宾,谢谢各位网友。

0
相关文章